давно хочу сказать.

[nam-shub]

если вы верите в гороскопы и прочее астроложество, знайте, вы полные идиоты.

если вы со мной не согласны, попробуйте доказать мне. априорные утверждения не действуют.
по принципам старины Оккама "не умножай сущностей": мир прекрасно можно объяснить, не прибегая к гороскопам.
а влияние этой хуиты доказать просто нельзя.

и, наконец, вы думали когда-нибудь над тем, какое дело до вас тем далеким газовым шарам, термоядерным печам, для которых вся ваша жизнь - ничтожное мгновение?

вы осознаете, что созвездия - это просто группировка звезд как они видны на небе нашей планеты? что альфа и бета, к примеру, Гончих находятся на разном расстоянии от Земли, это просто кажется что они так близко? и поэтому, опять же, вы приписываете кажущиеся свойства кажущимся, просто надуманным образам. созвездий не существует, таким же образом можно называть группировки волн в океане.

@настроение: это послание. видимо, на йух.

@темы: мнение, общение, идиоты, Я

Comments

[Rapier]

Хмы. А как насчёт связанности всех природных явлений? В мире нет ничего "близкого" и "далёкого", всё едино спираль, и то, что мы видим, просто не соответствует тому, что есть на самом деле. То, что нам кажется далеко, на самом деле может оказаться на расстоянии вытянутой руки - если считать не по течению спирали, а поперёк её поворотов. Соответственно, настоящее значение звёзд в нашей жизни мы определить не можем. Биологами экспериментально доказано, что фазы луны действительно влияют на живых существ. Думаю, что твоё суждение слишком узкое. Точнее было бы сказать, что "звёзды могут непосредственно влиять на нас, но мы до сих пор не видим полной картины физических взаимосвязей Вселенной, оттого и не можем установить, как именно и чем они влияют на нас". Это так, мнение сторонника спирального строения вселенной.

[nam-shub]

не пойдет. априорно, не доказуемо. я могу сказать, вы лжете, и буду также права как вы (сторонники разнообразных мировозрений) когда утверждаете что говорите правду.

фазы луны влияют, это правда. потому что Луна достаточно близка от нас чтобы не просто влиять на нас, а вызывать своим гравитационным полем приливы и отливы, которые не может заметить только полный идиот. а раз она колеблет океаны, тем более может влиять на маленьких нас. да я даже могу привести пример как звезды влияют на людей: ничтожная часть их света долетает-таки до Земли, и мы видим маленькие точечки на небе, что позволяет нам ориентироваться в сторонах света. судьба многих моряков зависела от наличия на небе звезд, в основном - Полярной. от того что где-то далеко произошло извержение вулкана или землетрясение, у меня заболела голова, а с полки посыпалась посда: влияние колебаний земной коры и электромангитных и прочих излучений.
но где луна - и где звезды. Сила взаимодействия двух зарядов прямо пропорциональна их величинам, обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. Сила взаимного притяжения двух тел прямо пропорциональна произведению масс этих тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.?.. и прочее, прочее, что наглядно показывает как ничтожны влияния столь отдаленных тел, нисмотря ни на какие верования.
чтобы говорить что что-то скручено в спираль, надо это показать. но ладно, это мироощущение, с ним даже спорить не буду ибо оно в любом случае не абсолютно неправда, что показывают хотя бы упомянутые мною факты.

мое суждение широкое, шире некуда. я не забываю о том что созвездий не существует и что звезды находятся невообразимо далеко от меня.

да, я зла сейчас (по множеству разных причин) и потому слегка грубовата. но вот - так.

[Rapier]

Та лана, у всех бывает. А спиральное строение вселенной - это и спиральное строение галактик, и спиральное разбегание, и даже спиральное развитие биологического и исторического процессов. Это не верование, это тоже факты. ))) Поэтому я и не отметаю до конца всякие гороскопы - я просто считаю, что они абсолютно неполные, потому что полностью понять природу взаимосвязей может только Тот, кто их создал.

[nam-shub]

абсолютно неполные. очаровательно. лживые, что точнее.
то, что спиральная структура характерна во вселенной не есть доказательство таких верований, нэ? ну да ладно, это все же твое дело.

[Rapier]

А) я не суеверный человек.
Б) попрошу слово "верование" ко мне не относить в связи с пунктом "а". )))))))

[nam-shub]

ок, мироощущение. так лучше?

[Rapier]

Ощущение? Я не опираюсь на вообще не подтверждённые наукой факты. ) Спиральное строение вселенной - гипотеза ещё аж шестидесятых годов, если не раньше. Во всяком случае, Ефремов ей оперирует превосходно.

[nam-shub]

ок. только на немного неподтвержденные?
ефремов всяким оперирует, помню.

[Химура Кеншин]

То, что нам кажется далеко, на самом деле может оказаться на расстоянии вытянутой руки

Это ещё называется астигматизмом.
Прошу простить, не удержалась.

Rapier, есть огромная разница между понятием "суеверие" и понятием "верование".
Это так, об узости взглядов.

Я не опираюсь на вообще не подтверждённые наукой факты. ) Спиральное строение вселенной - гипотеза ещё аж шестидесятых годов, если не раньше.

Опять же, есть разница между фактом и гипотезой. На мой взгляд, не стоит приравнивать аксиому к теоретическому построению и наоборот.

Ефремов действительно оперирует многими пластами знаний и информации. Ему, в конце концов, можно - он был потрясающе эрудированным человеком.

Stefany Haut, ты, когда злишься, так забавно пишешь.
Последний абзац твоего поста мне по-настоящему понравился, особенно последнее предложение. И, к слову, ещё больше понравится, если ты всё же исправишь "состояние от Земли" на "расстояние..." =).

[nam-shub]

Снег и пепел (здесь был мат, вычеркнуто) я очень, очень не люблю злиться и считаю, что это нехорошо. тогда как в идеале нужно быть спокойным, внутри и снаружи, злость... нет, злость это зло, а разозленность немного не то, это обычно выведение из равновесия. трещинка в гармонии. но иногда я не в силах сдержаться. предпочитаю не сдерживаться в других местах, но что делать если меня окружают идиоты вокруг не счесть этих йобаных гороскопистов.
исправила.
и, эээ... что тут забавного? так, любопытно.
и спасибо.

[Химура Кеншин]

Stefany Haut, "забавно" - в самом положительном смысле.
По-моему, непосредственное выражение чувств и эмоций в твоём исполнении часто просто очаровательно.

[Rapier]

Кстати, если уж возвращаться к теме гороскопов - то мы с тобой, Stefany Haut, оба лохи. Гороскоп-то построен не на влиянии звёзд, а на влиянии ближних светил - в случае с европейским традиционным двенадцатизнаковым гороскопом мы имеем положение солнца в полдень. А привязка к Зодиаку - это всего лишь координаты, квадранты, "солнечные станции", в которые наше ближнее светило попадает в полдень в тот или иной месяц. Соответственно, в зависимости от времени года высочайшая точка восхождения солнца изменяется, и изменяется количество инсоляции на квадратный метр площади. Две с фигом тысячи лет наблюдений выделили 12 типов людей, объединённых определёнными чертами. Ещё более точные описания этих типов подразумевают не месяцы, а декады. Не исключено, что важнейшим элементом тут является как раз фактор инсоляции. То же касается китайского лунного гороскопа, имеющего более проработанную структуру и за спиной которого более 5 тысяч лет наблюдений. Так вот, лунный китайский 28-значный зодиак, построенный на перемещении луны в течение суток (!) совпал со мной и всеми моими знакомыми на 100%. Система "фэн-шуй", тоже основанная на луне - на 90%. Европейский солярный гороскоп - примерно на 40%. Это уже статистика, против неё переть трудно. ))) Так что сказать, что тут играют роль созвездия - это с наших обеих сторон было не слишком умно. ))))))

[nam-shub]

Снег и пепел старалсо. точнее, не старалсо, а просто получилось.

Rapier нет, гороскопы они есть а)зодиакальные и б)те что основаны на влиянии тел солнечной системы. действительно, астрологи, которые и вправду занимаются астроложеством рассчитывают сложные таблицы, схемы и невероятные трафики, основываясь на положении тел солнечной системы (кто учитывает и астероиды, кто только планеты и луну - кто как) во время рождения, зачатия, сегодня и т.д. да, я это знаю: бабушка моей подруги астролог именно того типа, она занимается этим делом давным-давно. просто зодиакальные даже и не основаны ни на чем =)

нет сомнения что столь близкие небесные тела как Луна, Солнце и, конечно, Земля влияют на нас. и можно даже сказать что планеты нашей системы тоже. ладно. гравитация, электромагнитые волны, свет солнца они просто есть, в заметных так сказать количествах. но попробуй доказать мне, оперируя чем-то более-менее вещественным показать как это все влияет на Судьбу. например, сейчас, прям сейчас, всякие небесные тела влияют на всех жителей Земли примерно одинаково, чем дальше они, тем более схоже. как, например, меркурий, влияет на потенцию, когда это просто кусок металлов и прочих веществ, который уныло жарится рядом с Солнцем?

совпадание около 50% говорит о том что гороскоп не действует. все эти тысячелетия разрабатывались формулировки, наиболее туманно намекающие на судьбу, что позволяет толковать гороскопы в свою пользу.

почему-то ни один из моих знакомых, серьезно занимающихся естественными науками не верит в гороскопы. наверно, это заговор.

[Rapier]

Хмы, в европейские и я не верю. ) А вот китайские, к сожалению, очень точно выявляют человеческий психотип. ) Уж не знаю, с чем это на самом деле связано, но мой прогноз оправдался на 100 процентов, и продолжает оправдываться. )

[nam-shub]

покажи мне хоть один реально достоверный.

[Rapier]

Я тебе уже говорила, это 28 лунных станций. Если сумеешь найти книгу - флаг в руки, изучай. Мне повезло это почитать у ребят, живущих в Голицино. Книга была не на вынос, потому что очень редкая. В интернете этого точно нет, я копалась со всем своим занудством. Англоязычные данные, которые я нашла, были только по гимнастике ци-гун, тоже завязанной отчасти на этой системе. По-русски вообще ничего нет. Вводные данные - китайский зодиак, 28 созвездий, 28 лунных станций, лунный китайский гороскоп и прочее. На деле труд состоит из 90% таблиц, завязанных на точной дате рождения, включая час рождения, и из 10% описания стандартной судьбы рождённых в это время и способов избегнуть недобрых поворотов. Я умудрилась родиться в один из самых неблагополучных знаков, вот теперь и живу всю жизнь против течения. )) Карма... ))))

Слушай, я понимаю, что это оффтоп, но у тебя от сочетания чёрного фона и жёлтого текста глаза не болят? О_о

[nam-shub]

у меня фон нежно-морского зеленовато-синего оттенка, а текст едва желтоватый, очень умиротворяет. а контрастные яркие цвета раздражают глаз. это все настройки монитора и злобные происки врагов.

недоказательно все это. где основания, формулы, логические выкладки?

[Rapier]

Этим надо заниматься профессионально, а халдейство, при всём моём уважении, относится к псевдонауке, плохо сочетающейся с Православием. Поэтому я подивилась совпадениям на 100% - как у меня, так и у голицинской компании, - и приняв к сведению рекомендации древних мудрецов, оставила книгу владельцам и больше ей не озадачивалась до тех пор, пока мне не пришлось заниматься подготовкой так и не вышедшей в широкое пользование ролевой игры по "Fushigi Yuugi" (анимэ-сериал такой). Если тебе интересны формулы и логические выкладки - вперёд, ищи сама. Мой моссск слишком маленький для того, чтоб вместить в себя все связи Вселенной, в великом и в малом. Ему вполне хватает моей собственной жизни с её "левыми" историями и необъяснимыми современной наукой совпадениями и приключениями. )

[Химура Кеншин]

Stefany Haut, ты всё ещё надеешься побеседовать с барышней на уровне более серьёзном, нежели обсуждение предлагаемых общих фраз?

[nam-shub]

Снег и пепел мало ли.
все равно no proof no belief. увы, я знаю что пруфа нет.

[Химура Кеншин]

Stefany Haut,